4月23日，由《中國企業(yè)家》雜志社主辦的世界讀書日活動(dòng)，在善品堂國學(xué)院隆重舉行。我國著名經(jīng)營管理專家、中國上市公司協(xié)會(huì)會(huì)長、中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)首席專家宋志平現(xiàn)身讀書會(huì)，與《中國企業(yè)家》雜志社副總編輯何伊凡展開一場(chǎng)關(guān)于閱讀與實(shí)踐的深入對(duì)話。

宋志平暢談了為何企業(yè)家需要讀書，以及讀書如何助力企業(yè)家在新經(jīng)濟(jì)時(shí)代中取得成功。他用自己的成長歷程，從高分子化學(xué)專業(yè)到工廠工作，再到銷售員、技術(shù)員、車間主任，直至廠長，每一個(gè)角色的轉(zhuǎn)變都伴隨著對(duì)知識(shí)的渴求和對(duì)書籍的研讀。

宋志平說，他其實(shí)寫書是那種先做、后講、再寫，不是為寫書而寫書，而是確實(shí)覺得有了些心得體會(huì)再寫出來，這樣寫書就不難。宋志平還透露，自己寫書并沒有什么功利心，他做了四十多年企業(yè)已不再需要證明自己，他寫書的唯一目的是想把自己過去的經(jīng)驗(yàn)擬或教訓(xùn)傳遞給年輕一代，讓他們知道老一輩曾走過的路和踩過的坑，為他們前行插上路標(biāo)和指示牌。

攝影：鄧攀

以下為對(duì)話實(shí)錄，有刪減：

何伊凡：我們先從一個(gè)根本性問題開始。請(qǐng)問宋總為什么企業(yè)家要讀書？我們也知道有很多企業(yè)家其實(shí)不怎么讀書，可公司做得也很好，如何看待這種現(xiàn)象？

宋志平：伊凡的問題也是一個(gè)大家經(jīng)常問的問題：企業(yè)家為什么要讀書？企業(yè)家不讀書可以不可以？為什么有的企業(yè)家沒讀書做得也很好？

企業(yè)家為什么要讀書？因?yàn)槠髽I(yè)家面對(duì)著生產(chǎn)經(jīng)營、技術(shù)創(chuàng)新等方方面面的問題，我覺得企業(yè)家學(xué)習(xí)讀書是一個(gè)大前提。過去可能有時(shí)候企業(yè)家有“膽商”就行，我膽子大，圈了塊地，抓住機(jī)會(huì)一下子賺了好多錢，大家覺得這是運(yùn)氣，只要憑著膽量加運(yùn)氣就可以。但大家知道，今天其實(shí)是高科技與新經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，讀書少，還說我要變個(gè)企業(yè)家，我要發(fā)大財(cái)，真的很難。即使你膽子很大，沒有知識(shí)也不行，所以我覺得作為企業(yè)家來講，首先他應(yīng)該是一個(gè)學(xué)習(xí)者，也應(yīng)該是一個(gè)讀書人。當(dāng)然不是讀書的人都能成為企業(yè)家，又讀書又有企業(yè)家的特質(zhì)，我覺得他才能夠成為企業(yè)家。在今天，我認(rèn)為不讀書、不學(xué)習(xí)的人，就很難成為一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)家。

讀書是在學(xué)習(xí)別人的實(shí)踐。咱們自己的實(shí)踐，是靠自己一步步蹚出來的，但要知道讀書是看看別人是怎么做的，別人的實(shí)踐也很重要，可以使你減少走彎路，減少踩坑。

大學(xué)畢業(yè)時(shí)，我是學(xué)高分子化學(xué)的，結(jié)果后來分到工廠，做過銷售員、技術(shù)員、車間主任、副廠長到廠長。一路走過來，我也是讀著書過來的。比如說做銷售的時(shí)候，我也不懂市場(chǎng)。當(dāng)時(shí)書包里有很多關(guān)于銷售員、市場(chǎng)分析等這方面的書，所以那個(gè)時(shí)候我的銷售業(yè)績(jī)還是很好的。后來我做了7年銷售副廠長，又做了廠長，管理好幾千人的北新建材。這時(shí)只讀銷售就不行了，我就開始讀企業(yè)管理方面的書，我覺得那些書對(duì)我影響很大。

最早讀誰的書？讀艾柯卡（備注：李·艾柯卡，汽車業(yè)的傳奇，曾任福特汽車公司總裁，后又擔(dān)任克萊斯勒汽車公司總裁）的書，那本書的名字叫《反敗為勝》，也叫《艾柯卡自傳》，當(dāng)時(shí)這些書最早在80年代是影印的，我讀那本書讀得熱血沸騰的。當(dāng)時(shí)艾柯卡來中國給我們中國企業(yè)家做了一場(chǎng)演講，我是他的粉絲，去聽完找他要了一張他簽名的照片，后來壓在我的辦公室的玻璃板底下。

我為什么跟大家講到這個(gè)？我那個(gè)時(shí)候很年輕，做企業(yè)很受他影響，做企業(yè)家應(yīng)該有一往無前的精神，這個(gè)非常之重要。從我個(gè)人來講，我覺得如果我不讀書，我既做不好銷售工作，也做不好廠長的工作，當(dāng)然更做不好兩個(gè)央企的工作（備注：宋志平曾任中國建材集團(tuán)有限公司董事長，中國醫(yī)藥集團(tuán)有限公司董事長）。所以我覺得讀書對(duì)我來講非常之重要。在“六大領(lǐng)導(dǎo)力”里邊，我是把學(xué)習(xí)力放在第一。大家有時(shí)候說：“宋總沒想到你把學(xué)習(xí)力放在了第一。”我覺得今天做企業(yè)，尤其做企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，你的學(xué)習(xí)力如何，可能是領(lǐng)導(dǎo)力的一個(gè)基礎(chǔ)，當(dāng)然學(xué)習(xí)里邊很重要的是讀書。

我記得那時(shí)候讓我做兩個(gè)央企董事長，我問當(dāng)時(shí)國資委的領(lǐng)導(dǎo)，藥材和建材風(fēng)馬牛不相及，為什么讓我做兩個(gè)董事長？領(lǐng)導(dǎo)說：”因?yàn)槟愕膶W(xué)習(xí)能力極強(qiáng)“，這句話給了我很大的鼓勵(lì)。但確實(shí)我到了國藥以后，第一個(gè)節(jié)假日就用了7天時(shí)間讀了8本書，系統(tǒng)地理解了醫(yī)藥這個(gè)行業(yè)后，就在我腦子里建立了一個(gè)框架，后來又去做了一些調(diào)研。在國藥做董事長5年的時(shí)間，沒有一個(gè)人認(rèn)為我是外行，因?yàn)槲易x了很多相關(guān)的書。

從我個(gè)人的體會(huì)來講，我覺得讀書成就了我。所以我也經(jīng)常給大家講，要把時(shí)間用在學(xué)習(xí)上，把心思用在工作上。年輕人問：“宋總，那就不干別的了？”我說：“你還想干點(diǎn)什么？讀書就夠了。”我記得韓國現(xiàn)代董事長他寫過一本書，他說韓國現(xiàn)代每年招的那些學(xué)生都是很優(yōu)秀的。但3年之后，有的就變得特別優(yōu)秀，有的就平庸下來。他們后來就做了一個(gè)調(diào)查，到底這些人是怎么分化的，他們發(fā)現(xiàn)所有變得優(yōu)秀的，都是將工作之外的時(shí)間用來學(xué)習(xí)、讀書的。所以讀不讀書，會(huì)是一個(gè)人是優(yōu)秀和平庸的分水嶺。

所以我想通過這些例子給大家說，讀書、學(xué)習(xí)對(duì)做企業(yè)來講是至關(guān)重要的。也有人說，企業(yè)家其實(shí)不用讀書，后邊擺個(gè)書架裝裝樣子。確實(shí)有裝樣子的，你不能說沒有。但是如果書包里老裝著書，就不是裝樣子的。我有個(gè)書包，我的書包真的是裝書。我記得有一次到飯館，服務(wù)員給我一提：“宋總，你這書包這么重？”我說里邊全是書。你知道關(guān)公的大刀有多重嗎？那是我的“大刀”。我到哪兒去，書包里都是書，無論在飛機(jī)上、火車上，我一定都在看書。我是覺得書成就了我和我的事業(yè)，從我個(gè)人的體會(huì)和我看到這些東西，我也想給年輕的一代說，大家真的要抽時(shí)間多讀點(diǎn)書。

何伊凡：沿著您剛剛談到的這個(gè)問題，對(duì)企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者來說，怎么樣解決知行合一的問題？剛剛您把書比成了關(guān)公的大刀，但是很多人這把“大刀”只能擺到兵器架子上，不能上戰(zhàn)場(chǎng)？

宋志平：這個(gè)問題也特別好。讀書怎么能夠?qū)W以致用，我覺得要解決這樣的一個(gè)問題，主要有兩方面：

第一，讀書要活學(xué)活用。像我是在做什么之前，先尋找這方面的書。我是想知道，別人在這個(gè)問題上，前邊有哪些實(shí)踐，我就大量地去看這些書?？戳藭?，我在工作里邊慢慢地去體會(huì)這些東西，把它一點(diǎn)點(diǎn)地用。用的過程中，如果我覺得有不一樣的東西，并不完全是書上那樣的，這就是我最重要的心得體會(huì)。實(shí)踐又出了真知，和書上不同，這就很重要?，F(xiàn)實(shí)情況一直發(fā)生變化，我們讀的書都是對(duì)以前的總結(jié)和概括。盡管我們讀了書以后，我們熟悉了這些東西，但是遇到的東西往往又是新東西，不可能從書本上找到一個(gè)完整的答案。

第二，我們還要在實(shí)踐中自己再去摸索創(chuàng)造，把這兩個(gè)東西結(jié)合起來。有的人為什么是本本主義、書呆子，因?yàn)樗撬雷x書，他認(rèn)為以后的事情也都像以前一樣，實(shí)際上一切都在變化。所以我就覺得在讀書里邊，既要急用先學(xué)，活學(xué)活用，也要與時(shí)俱進(jìn)，與實(shí)踐結(jié)合起來讀，更要提煉出自己的東西，和書本上不一樣的東西，我覺得這也很重要。提煉出自己的東西來以后，還可以把它寫成書。你寫的書，可能有前面的繼承，有后邊的發(fā)展，而后面的發(fā)展是你本人做的。像我教MBA、EMBA和DBA工商管理課程時(shí)，有的老師是教理論的，我是教大家實(shí)踐的，兩個(gè)互相補(bǔ)充起來，就是你講的知行合一。

知和行一定要合一。不管你讀了多少書，有多少知識(shí)，關(guān)鍵是最后你做得怎么樣，有什么樣的效果。如果你把它做好了，說明這個(gè)書沒白讀。如果你做不好，說明讀了半天也白讀，是死讀書，沒有讀到書的真正精華。

我們有兩種知識(shí)，一種是在書本里獲得知識(shí)，這個(gè)很重要。比如我們今天說，要學(xué)習(xí)ChatGPT這樣的AI大模型，這些新東西要先從書本里面學(xué)。另外一種是智慧，智慧很重要。在讀書時(shí)，你會(huì)和有智慧的人進(jìn)行交流，通過和他們的交流，你能獲取他們的智慧。智慧這個(gè)東西挺重要，將其應(yīng)用好了，這就是我說的“讀書讀明白了”，從知識(shí)層面了解智慧，而不只是簡(jiǎn)單記住了那點(diǎn)知識(shí)。知識(shí)在變化，但智慧是很豐富的，所以我覺得我們讀書，真的要讀出智慧來。

何伊凡：您跟很多愛讀書的企業(yè)家有個(gè)不太一樣的地方，不但讀書，自己還寫書。可能您寫的書已超過了很多企業(yè)家朋友兩三年要讀的書的數(shù)量，您是從什么時(shí)候開始寫書的？為什么會(huì)有寫書這個(gè)念頭？又怎么樣保證高效地產(chǎn)出，而且每一本書寫的內(nèi)容還不一樣？

宋志平：這也是大家總問我的問題。我寫書首先源于我讀書，我喜歡讀書。讀多了以后，就想寫書。我這個(gè)人沒什么其他愛好，以前我說過，平生無過人之處，只好讀書。我也不吸煙，也不喝酒，也不打球，也不打牌，那一天到晚干嗎？讀書。每天晚上差不多讀2小時(shí)的書。

我怎么想起寫書了？書讀多了。到2010年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我遇到了我的老領(lǐng)導(dǎo)陳清泰主任，他自己也寫書。他跟我說過一段話：“志平，你是能夠動(dòng)手寫東西的人，咱們中國的企業(yè)家要寫點(diǎn)書，不能都從零開始。”他這句話給了我挺大鼓勵(lì)。我記得當(dāng)時(shí)寫的第一本書叫《包容的力量》。為什么寫這本書？我當(dāng)時(shí)正要搞重組，要把這么多企業(yè)弄到一塊兒，面對(duì)一個(gè)很大的問題是我們具備不具備包容性，你到底能不能包容大家，包容實(shí)際上是包容不同，而不是包容相同。

之后就開始陸陸續(xù)續(xù)地寫書了。大家都覺得寫了23本書一定很累、很苦，我不是這樣。比如我寫的有一本書我覺得挺好的，叫《經(jīng)營方略》。《經(jīng)營方略》是怎么寫的？把我這么多年來1000萬字的講話記錄，從里面淘出來了35萬字，原汁原味地給放在了書上，一共290個(gè)小段。它的優(yōu)點(diǎn)是真實(shí)，到現(xiàn)在很多人還在看那本書。還有人說，“宋總，我的工作總結(jié)寫不下去了，我就翻翻你那本書，里邊一定有相應(yīng)的東西。”

后來政法大學(xué)商學(xué)院的管理系主任王玲，帶著幾個(gè)EMBA的學(xué)生，他們每個(gè)禮拜來找我問問題，我進(jìn)行回答，大家聽到的也都是是實(shí)事求是的東西。我本身是個(gè)做企業(yè)的人，所以不會(huì)講浮華的、空頭的東西。這本書叫《問道管理》，大家可以看看。雖然不是有章有節(jié)、規(guī)規(guī)整整，但我敢說，這本書里面的觀點(diǎn)、內(nèi)容特別適合今天我們的企業(yè)家讀，你必然會(huì)在里邊能找到自己需要的東西。

其實(shí)我寫書是那種先做、后講、再寫，不是為寫書而寫書，而是確實(shí)覺得有了些心得體會(huì)再寫出來，這樣寫書就不難。我做了四十多年企業(yè)已不再需要證明自己，我寫書的唯一目的是想把自己過去的經(jīng)驗(yàn)擬或教訓(xùn)傳遞給年輕一代，讓他們知道我們?cè)哌^的路和踩過的坑，為他們前行插上路標(biāo)和指示牌。

何伊凡：您寫完《穩(wěn)健經(jīng)營》這本書之后，下一本書的主題是什么？我剛剛聽您說已經(jīng)有一個(gè)準(zhǔn)備了，接下來您的寫作計(jì)劃是什么？

宋志平：提前劇透一下。我給自己定的計(jì)劃是每年為大家寫2本書?，F(xiàn)在我寫書的靈感主要是我去企業(yè)比較多，我現(xiàn)在每年都去幾十家企業(yè)，過去這幾年我去了200多家上市公司，去了100多家非上市公司。因?yàn)檫^去40年做企業(yè)，我現(xiàn)在不做企業(yè)了，是看企業(yè)。在企業(yè)深入地調(diào)研，跟企業(yè)家們深入地交談。今天咱們大家在一起，我覺得這些也特別有意義。我有好多的思考，就會(huì)把它給寫了下來。

《穩(wěn)健經(jīng)營》比較好讀，我還有一本重要的書——《有效的經(jīng)營者》。過去的管理時(shí)代，德魯克66年前寫過一本書，叫《卓有成效的管理者》，今天大家仍然喜歡。今天到了經(jīng)營時(shí)代，對(duì)我們企業(yè)家來講，大家可能面臨的最大問題是選擇，包括創(chuàng)新的有效性、資源的整合和創(chuàng)造價(jià)值等。我把這些東西寫了一本新的書，估計(jì)6月份或者7月份就會(huì)出版。

明年我計(jì)劃給大家再寫兩本書，也是我現(xiàn)在正在講課的書，一本是《十大戰(zhàn)略》，還有一本《核心競(jìng)爭(zhēng)力》。20世紀(jì)90年時(shí)，最早是邁克爾·波特（哈佛商學(xué)院大學(xué)教授，哈佛大學(xué)的最高榮譽(yù)獲得者，邁克爾·波特是該校歷史上第四位獲得此項(xiàng)殊榮的教授）寫的《競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略》，里邊講到了“三大通用戰(zhàn)略”，后來發(fā)展成了核心競(jìng)爭(zhēng)力。我準(zhǔn)備給大家寫一本到底我們中國的企業(yè)如何提高核心競(jìng)爭(zhēng)力。

另一本是《十大戰(zhàn)略》。每天早晨5點(diǎn)多起來，我就開始寫作，大概寫2個(gè)小時(shí)左右。當(dāng)然也有修改，比如我寫這么一本《有效的經(jīng)營者》，現(xiàn)在正修改第7稿。因?yàn)槲艺J(rèn)認(rèn)真真地會(huì)精確到每一個(gè)字和每一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)，會(huì)去一點(diǎn)點(diǎn)地思考書中的核心觀點(diǎn)是否正確，然后把它們都能夠如實(shí)地用文字表達(dá)出來。這就有點(diǎn)難度，也需要用一些時(shí)間。

何伊凡：我們用一個(gè)輕松的小問題結(jié)尾，您這么高頻率地寫書、讀書，怎么做到不近視眼的？

宋志平：我有點(diǎn)花眼，要看小字的時(shí)候，我得戴上老花鏡。我演講、發(fā)言、看稿的時(shí)候，看不太清楚，可又覺得戴上個(gè)眼鏡，別人覺得怪怪的，但是我的背功可以，當(dāng)然我也不是完全地去念，更多是給大家講，所以大家看不到我戴眼鏡。

何伊凡：謝謝宋總，對(duì)中國企業(yè)家群體來說，需要像“稻盛和夫”這樣的企業(yè)家，不但企業(yè)做得好，而且能夠持續(xù)地輸出自己的思想。宋總不是中國的“稻盛”，而是中國的宋志平。